Τοποθέτηση στον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ αναφορικά με την δημιουργία Clubs μέσα από το forum του Θρύλου

Posted Tuesday, July 05, 2005 5:49 AM από το μέλος dimitrisv

Επειδή οι χρήστες-πρώην συντονιστές karteo, eric, sirkostas και sotzyg είχαν στείλει πριν αρκετό καιρό επιστολές διαμαρτυρίας στο γραφεία του Ολυμπιακού σχετικά με το θέμα του Club που ίδρυσαν και την αντιμετώπιση που αυτό είχε από τον διαχειριστή του φόρουμ, μεταφέρω εδώ την απάντησή μου.
Ο Ολυμπιακός θα τοποθετηθεί στο θέμα αυτό και οι θέσεις του θα ανακοινωθούν σε σχετικό τόπικ.

 

Το Σάββατο 14/5/2003, και ενώ η ομάδα μας βρίσκονταν στην δεύτερη θέση του βαθμολογικού πίνακα – την επομένη γινόταν ο αγώνας ΠΑΟ-ΑΕΚ,  υπέπεσε στην αντίληψή μου ένα θέμα στο forum μας σχετικά με την ανακοίνωση ίδρυσης ενός κλαμπ το οποίο σκόπευε να αντλήσει μέλη μέσα από τα μέλη του E-Club του Θρύλου.


Το forum προβλέπει την προβολή εγκεκριμένων συνδέσμων από τον Ολυμπιακό ή την προβολή ιστοσελίδων με θέμα  τον Ολυμπιακό. To συγκεκριμένο κλαμπ ούτε εγκεκριμένο από τον ΟΣΦΠ είναι ούτε διέθετε σχετική ιστοσελίδα ενώ η σχετική ανακοίνωση – διακήρυξη αρχών αλλάζει τακτικά (τελευταία αλλαγή στις 25/5).

 

Η ανακοίνωση αυτή, παρά τον ότι ήταν εκτός των κανόνων του φόρουμ (αφού ούτε σχετικό site υπήρχε αλλά ούτε και κλαμπ), έτυχε θερμής υποδοχής από αριθμό συντονιστών. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να μην διαγράψω το θέμα αλλά να ζητήσω εξηγήσεις για αυτό το κλαμπ έτσι ώστε να καταλάβουν όλοι περί τίνος πρόκειται, αφού η γενικόλογη διακήρυξη άφηνε πολλά περιθώρια για παρεξηγήσεις με το δεδομένο ότι επρόκειτο για μια σαφέστατη πολιτική κίνηση από ορισμένα μέλη του φόρουμ, με έντονη κριτική για τα διοικητικά πράγματα του συλλόγου μας, μία μόλις μέρα πριν την – κατά γενική ομολογία - πιο κρίσιμη αγωνιστική του πρωταθλήματος, κίνηση η οποία όπως διευκρινίζονταν δεν επρόκειτο για πολιτική (!), η οποία, κατά την προσωπική μου άποψη, δημοσιοποιήθηκε εσπευσμένα για να κεφαλαιοποιήσει στην πιθανή δυσφορία μελών του φόρουμ που θα προέκυπτε εάν ο Ολυμπιακός δεν περνούσε στην πρώτη θέση της βαθμολογίας την επομένη ημέρα.

 

Σχολιάζοντας ως χρήστης δημόσια την κίνηση αυτή, έτυχα δριμύτατης κριτικής από ορισμένα από τα ιδρυτικά της μέλη, με αποτέλεσμα να ξεκινήσει ένας δημόσιος διάλογος για την όλη κίνηση. Ταυτόχρονα ζήτησα στον ειδικό χώρο επικοινωνίας των συντονιστών εξηγήσεις για το θέμα.

 

Την επομένη ενημερώθηκα για πρώτη φορά από δύο από  τους εμπλεκόμενους (karteo, eric) συντονιστές ότι ήταν ιδρυτικά μέλη της κίνησης αυτής μαζί με έναν τρίτο συντονιστή (sadi), πρώην συντονιστές (rower, sotzyg) ενώ υπήρχαν και άλλοι συντονιστές  στην κίνηση αυτή οι οποίοι όμως δεν είχαν πάρει μέρος στη συνάντηση προετοιμασίας αυτού του συλλόγου λόγω απόστασης (iek_uk, reader)! Αξίζει δε να σημειωθεί ότι με όλους τους ενεργούς συντονιστές είχα μέχρι τότε καθημερινή επαφή και στον χώρο των συντονιστών αλλά και μέσω messenger και συνεπώς ο όλος χειρισμός της μη ενημέρωσης για αυτή την κίνηση από μέρους τους είναι σαφές ότι έπληξε ανεπανόρθωτα τις όποιες προσωπικές σχέσεις υπήρχαν μαζί τους.

 

Ενημέρωσα τους συντονιστές ότι υπάρχει ασυμβίβαστο στον συντονισμό του διαλόγου που γίνεται στο φόρουμ μας με την συμμετοχή τους σε ένα κλαμπ που σκοπό έχει να ασκήσει πολιτική στον σύλλογο, και μάλιστα σε θέματα που άπτονται της επικοινωνίας. Πίστευα και πιστεύω ότι:

Α. Το φόρουμ οφείλει να χωρά κάθε Ολυμπιακό (είτε μέλος είτε όχι) που καταθέτει τις απόψεις, τις προτάσεις και την ψυχή του για την ομάδα μας.

Β. Στο φόρουμ δεν χωρούν ομάδες χρηστών, σύλλογοι (μέσα από το ίδιο σύλλογο) και κλίκες – το φόρουμ έρχεται να υπηρετήσει τον ΟΣΦΠ στο σύνολό του, όχι συγκεκριμένα κλαμπ οπαδών του

Γ. Ότι δεν μπορείς να συντονίζεις τον διάλογο σε ένα μέσο το οποίο κρίνεις ανεπαρκές και ιδρύεις άλλο σύλλογο που θα υπηρετεί καλύτερα τις όποιες επικοινωνιακές επιδιώξεις έχεις

Δ. Ότι η πιθανή δημιουργία ενός συλλόγου με δεδομένους χ προβληματισμούς μπορεί να οδηγήσει στην δημιουργία και άλλων συλλόγων με άλλους προβληματισμούς ή προτεραιότητες με αποτέλεσμα την κατάργηση του ελεύθερου διαλόγου και την αντικατάστασή του από διαμάχες μεταξύ κλαμπ οπαδών μας.

Ε. Δεν είναι δυνατόν το φόρουμ να συντονίζεται -κατά πλειοψηφία- από μέλη που ανήκουν σε ένα σύλλογο με δεδομένες ιδέες – θα ήταν πολύ πιθανό οι χρήστες να θεωρούσαν ότι η συμμετοχή τους σε αυτό το σύλλογο θα τους χάριζε την εύνοια των συντονιστών στα θέματα τους κλπ.

ΣΤ. Όσο άδικο θα ήταν να επέλεγε ο ΟΣΦΠ την ανάθεση του συντονισμού του φόρουμ του σε μία από τις ΠΕΦΟ, ή σε έναν από τους συνδέσμους της Θύρας 7 (πράγμα που θα προκαλούσε την μήνη άλλων συνδέσμων με ιδεολογικά, τακτικά, τοπικιστικά και άλλα κριτήρια) εξίσου άδικο θα ήταν μέλη του φόρουμ να δημιουργήσουν δικό τους σύνδεσμο ο οποίος θα ελέγχει το χώρο που μας παραχωρήθηκε.

Ζ. Στόχος του φόρουμ δεν ήταν-είναι να γίνει το ίδιο μια τάση – στόχος του είναι να αξιοποιήσει την τεχνολογία έτσι ώστε όλοι οι ολυμπιακοί (είτε είναι μέλη είτε όχι, είτε αυτοί είναι στο εξωτερικό, είτε είναι σε πόλεις που δεν μπορούν να εκφράσουν άνετα τα Ολυμπιακά τους αισθήματα κλπ) να έρθουν κοντά και να επικοινωνήσουν ανταλλάσσοντας απόψεις βοηθώντας το σύλλογο που παρακολουθεί στενά το φόρουμ που φιλοξενεί.

 

Οι προβληματισμοί αυτοί τέθηκαν σε όλους τους συντονιστές και ορισμένοι εξ αυτών επέλεξαν να συνταχθούν με το νέο κλαμπ που ίδρυσαν άλλοι συντονιστές. Ξεκίνησε ένας ανοιχτός διάλογος για το θέμα του ασυμβίβαστου, ο οποίος με ευθύνη όλων μας πήρε και προσωπική τροπή. Επειδή ο Διαχειριστής είχε να απαντήσει σε πληθώρα μομφών από τα μέλη του κλαμπ αυτού οι οποίες τις περισσότερες φορές ήταν εκτός κανόνων του φόρουμ, προτίμησε να αφήσει τον διάλογο να εξελιχθεί – μέχρι εξαντλήσεως του - παρά να διαγράφει θέματα ως εκτός κανόνων. Σε διάστημα μίας εβδομάδας ο διάλογος αυτός είχε ολοκληρωθεί.

 

Πολλοί από τους συντονιστές μέλη του υπό ίδρυση κλαμπ – δημιούργησαν την εντύπωση ότι τα μηνύματά τους λογοκρίνονταν, για τον απλό λόγο ότι για να δημοσιευτούν έπρεπε να περάσουν από έγκριση. Όπως εξηγήθηκε με το νέο φόρουμ όλα τα μηνύματα όλων των χρηστών ελέγχονται και είναι στη βούληση της συντονιστικής ομάδας για το εάν θα επιστρέψει σε συγκεκριμένο χρήστη ή ομάδες χρηστών (π.χ. μέλη ΟΣΦΠ) την άμεση δημοσίευση των θέσεών τους.

 

Με λίγα λόγια η άμεση έγκριση των μηνυμάτων-θεμάτων είναι προνόμιο που δίδεται σε μέλη του φόρουμ που δεν δημιουργούν προβλήματα και τριβές με άλλα μέλη του και όχι δικαίωμα. Για κάποιο διάστημα επειδή παρουσιάστηκε και ένα τεχνικό πρόβλημα στην διαγραφή των μηνυμάτων (που τελούσαν υπό έγκριση) των χρηστών που άνηκαν στην ομάδα «Μέλη του ΟΣΦΠ» στο παλαιό φόρουμ και είχαν μεταφερθεί στον νέο, μέχρι να λυθεί το πρόβλημα στα μέλη του ΟΣΦΠ δόθηκε η δυνατότητα της άμεσης έγκρισης των μηνυμάτων τους έτσι ώστε να διαγράφονται από τους συντονιστές άμεσα. Από αυτό το προνόμια φυσικά εξαιρέθηκαν τα μέλη του ΟΣΦΠ που άνηκαν στο κλαμπ και είχαν ανοίξει προσωπικό-εκτός κανόνων διάλογο με τον διαχειριστή του φόρουμ, στην προσπάθεια κατανόησης του σκοπού του υπό σύσταση συλλόγου.

 

Ως ιδρυτικός διαχειριστής και κατά συνέπεια πρώτος συντονιστής του φόρουμ έχει τύχει να συνεργαστώ με πολλούς συντονιστές. Οι συντονιστές προσφέρουν ανιδιοτελώς, συντονίζοντας το φόρουμ και βοηθώντας το σύλλογό μας να διαθέτει έναν αξιοπρεπή χώρο επικοινωνίας των φίλων και μελών του. Είναι χαρακτηριστικό ότι ο ΟΣΦΠ είναι ο μοναδικός ελληνικός σύλλογος που διαθέτει επίσημο φόρουμ. Πολλοί από τους συντονιστές περνούν δεκάδες ώρες την εβδομάδα μαζί συντονίζοντας τον διάλογο και αυτό έχει σαν συνέπεια την σύναψη προσωπικών σχέσεων μεταξύ τους. Αυτό μπορεί να έχει την συνέπεια της διαμόρφωσης διαφόρων τάσεων μέσα στο σώμα των συντονιστών πράγμα το οποίο όμως καθιστά προβληματική τη λειτουργία του φόρουμ, όταν επηρεάζει το έργο τους. Οι συντονιστές οφείλουν να μην έχουν άποψη όσο συντονίζουν - πωλώ δε μάλλον να μην είναι ιδρυτικά μέλη κλαμπς. Επίσης το ότι η προσφορά τους είναι ανιδιοτελής πρέπει να κριθεί με βάση το γεγονός ότι και η προσφορά κάθε άλλου μέλους εδώ είναι εξίσου ανιδιοτελής. Όλοι πληρώνουμε για να γράψουμε για εδώ (είτε σε χρόνο είτε σε χρήμα) ενώ ο συντονισμός-διαχείριση είναι επιλογή μας.

 

Κατά το παρελθόν ο Ολυμπιακός και εγώ προσωπικά ως διαχειριστής του φόρουμ είχε γίνει παραλήπτης παραπόνων από μεμονωμένους χρήστες αλλά και ομάδες οπαδών (π.χ. Θύρα 7, μέλη ΠΕΦΟ) για την άνιση, κατά την άποψή τους, αντιμετώπιση που είχαν από την συντονιστική ομάδα.

 

Παραδείγματος χάριν, συντονιστές (π.χ. karteo, rower, eric κλπ) που τώρα οργανώθηκαν στο κλαμπ αυτό, μέχρι πρόσφατα κατηγορούσαν τους Οργανωμένους οπαδούς ως πληγή για την ομάδα κλπ. Αμφισβητούσαν την διοικητική διάρθρωση των συνδέσμων και προέβαιναν σε απαράδεκτους χαρακτηρισμούς για τους οργανωμένους οπαδούς.

 

Τα 10-15 μέλη του ίδιου του κλαμπ που ανακοινώθηκε ενώ κατηγορούν το φόρουμ ως αντιδημοκρατικό, φασιστικό κλπ έχουν γράψει το 25% όλων των μηνυμάτων του φόρουμ (!), ενώ οι τρεις κορυφαίοι συγγραφείς του φόρουμ μας (που τυγχάνει να είναι και ιδρυτικά μέλη του νέου συλλόγου) είχαν γράψει μόνοι τους το 10% όλων των μηνυμάτων στο παλαιότερο φόρουμ.

 

Το θέμα της συγκέντρωσης των μηνυμάτων σε λίγους χρήστες έχει άμεση σχέση με τον περιορισμό της συμμετοχικότητας στο φόρουμ μας. Έχουμε μετρήσει ότι η συμμετοχή νέων χρηστών μειώνεται κατ αναλογία με την αύξηση των μηνυμάτων μιας μειοψηφίας χρηστών. Έξι μήνες αφότου ξεκίνησε το φόρουμ υπήρχαν πάνω από 1000 ενεργοί (δηλαδή συγγραφείς μηνυμάτων) χρήστες το μήνα. Πλέον έχουν απομείνει μερικές εκατοντάδες (και σε ορισμένους μήνες δεκάδες) ενεργών χρηστών. Η αμφισβήτηση της ορθότητας των μαθηματικών καμπυλών είναι περιττή όταν είναι πασιφανές ότι ουδείς θα  καταπιαστεί να γράψει σε ένα χώρο που είναι κλειστός ή που θα ξαναγράψει όταν το ποστ του – άποψη του θα «πνιγεί» κυριολεκτικά από μηνύματα τακτικών χρηστών του φόρουμ, οι οποίοι ενίοτε θα τον προσβάλουν και προσωπικά επειδή οι απόψεις του δεν συμβαδίζουν απόλυτα με αυτές μιας παρέας άλλων, που μάλιστα συντονίζουν και το φόρουμ. Το έζησα πρόσφατα και στην δική μου περίπτωση όταν βρέθηκα ένας αντιμέτωπος με 10 διαφορετικούς χρήστες πολλοί εκ των οποίων επηρέαζαν τους υπολοίπους (μη γνωρίζοντες διαφόρων συνεννοήσεων μεταξύ διαχειριστή-πρώην συντονιστών) που έπαιρναν τη θέση αυτών που  άνηκαν στο ίδιο κλαμπ.

 

Με το νέο λογισμικό μας και τον συνεχή έλεγχο των μηνυμάτων ελπίζουμε να περιορίσουμε την συγκέντρωση των μηνυμάτων σε λίγους χρήστες που οι προσωπικές τους συγκυρίες επιτρέπουν την πολύωρη συμμετοχή τους στον χώρο που διαθέτει ο σύλλογος για τους οπαδούς του. Πρέπει όλοι να καταλάβουν ότι όπως σε μια δημοσκόπηση δεν μπορούμε να ψηφίζουμε 500 φορές έτσι δεν μπορούμε να γράφουμε 500 φορές το ίδιο μήνυμα με διαφορετικές αφορμές. Αυτό το φαινόμενο πρέπει να σταματήσει, για το απλό λόγο ότι ο μέσος επισκέπτης του κόμβου μας έχει –το πολύ- 10-15 λεπτά στη διάθεσή του και όχι ώρες. Στρατηγική επιλογή του συλλόγου που πρέπει να υπηρετήσει αυτό το φόρουμ είναι η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη και ουσιαστική συμμετοχή διαφορετικών μελών και φίλων της ομάδας παρά η δημιουργία ενός κλειστού χώρου για μια μικρή παρέα.

 

Για αυτό το σκοπό το φόρουμ, που το τελευταίο διάστημα θύμιζε πιο πολύ τσατ, πρέπει να αποκτήσει περισσότερο ουσία και λιγότερο κουτσομπολιό. Όσοι θέλουν να γράφουν συνεχώς τα ίδια  μπορούν να το κάνουν αυτό μέσα από το τσατ  Ταυτόχρονα έχει δοθεί η δυνατότητα στα μέλη να ανοίγουν blogs (ιστοσελίδες) όπου μπορούν να γράφουν αναλυτικά τις ιδέες και τις προτάσεις τους – χωρίς περιορισμό ή τον σεβασμό στην ροή ενός διαλόγου πολλών με πολλούς.

 

Προσφάτως υπέπεσε στην αντίληψή μας ότι κάποια μέλη του φόρουμ, στην προσπάθεια τους να ακουστούν τα επιχειρήματά τους ακόμη περισσότερο, δεν διστάζουν να δημιουργούν πλασματικούς διάλογους είτε με άλλα μέλη με τα οποία μοιράζονται τα ίδια πιστεύω είτε ακόμη και με τον ίδιο τους τον εαυτό (αφού επιλέγουν να ανοίξουν πολλαπλούς λογαριασμούς)! Αυτές οι τακτικές που συναντώνται και σε πολλά άλλα φόρουμ στο διαδίκτυο πρέπει να αντιμετωπιστούν ακόμα και εάν προσβάλλουν άμεσα χρήστες που είναι και μέλη του συλλόγου μας ή είναι χρήστες που υπηρέτησαν το φόρουμ από τη θέση του συντονιστή. Όσοι πιστεύουν ή θέλουν να πράξουν διαφορετικά μπορούν με σχετική ευκολία να ανοίξουν το δικό τους φόρουμ.

 

Για τον περιορισμό των πλασματικών διαλόγων έγιναν δύο κινήσεις.

  1. Τα μηνύματα περνούν από έγκριση με αποτέλεσμα να αποσυντονίζονται οι όποιες προσπάθειες χειραγώγησης του φόρουμ από οργανωμένες μειοψηφίες. Αυτό σημαίνει ότι εάν υποθέσουμε ότι ορισμένοι χρήστες, βρίσκονται on-line στο msn και θέλουν να επιτεθούν λεκτικά σε κάποιον άλλον χρήστη που έχουν βάλλει στο «μάτι», όπου ο κάθε ένας από την παρέα θα πατάει σε επιχειρήματα που θα του έχει δώσει ο άλλος φίλος του, δεν θα μπορούν να το κάνουν με ευκολία αφού τα μηνύματα τους θα εγκριθούν σε ύστερο χρόνο και άρα δεν θα μπορούν να «πατήσουν» στα γραφόμενα των φίλων τους (αφού θα παραμένουν προς έγκριση - δεν θα έχουν καν δημοσιευτεί).
  2. Υπάρχει πλέον περιορισμός στον τύπο λογαριασμών emails με τους οποίους εγγράφονται χρήστες στο site μας. Πλέον δεν δεχόμαστε λογαριασμούς από δωρεάν υπηρεσίες email (hotmail, gmail, yahoo κλπ) και συνεπώς είναι δύσκολη η δημιουργία πολλαπλών ταυτοτήτων.

Κατά το παρελθόν είχαμε γίνει αποδέκτες σχολίων από χρήστες για την επιθετική στάση που είχε το επίσημο φόρουμ του συλλόγου μας στους οργανωμένους οπαδούς μας με την ανοχή των συντονιστών. Τότε αδυνατούσαμε να ξεκινήσουμε ένα κυνήγι μαγισσών για χρήστες ή και συντονιστές που προ συνενοημένοι επιτίθονταν σε οργανωμένους οπαδούς με απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς, ειρωνείες, πόλεμο νεύρων κλπ.
Στο κλαμπ αυτό βρίσκονται πολλά από τα άτομα που έχουν λάβει μέρος σε διαμάχες με χρήστες των οποίων οι απόψεις ήταν διαφορετικές. Είναι χαρακτηριστικό ότι με την ανακοίνωση του κλαμπ αυτού και των ιδρυτών του, πολλοί χρήστες-μέλη επικοινώνησαν μαζί μου, υπενθυμίζοντας μου τις ενστάσεις και τα παράπονά τους για συγκεκριμένους χρήστες που βρέθηκαν στο νέο αυτό κλαμπ.

 

Η συμμετοχή παλαιών συντονιστών στο νέο κλαμπ είναι εντυπωσιακή σε ποσοστό επί των ενεργών συντονιστών. Αυτό οφείλεται, κυρίως, σε δύο λόγους.

Α. Οι υφιστάμενοι συντονιστές πρότειναν οι ίδιοι τους νέους συντονιστές. Συνεπώς ήταν εύλογο ότι υφιστάμενοι συντονιστές θα πρότειναν ως συντονιστές άτομα με τα οποία είτε συμφωνούν σε επίπεδο απόψεων κλπ.

Β. Οι συντονιστές ήταν οι πρώτοι που εκ των πραγμάτων βρέθηκαν μαζί πρόσωπο με πρόσωπο. Λόγω του ότι η προσωπική επαφή με άτομα με τα οποία περνάμε πολλές ώρες μαζί και μοιραζόμαστε το ίδιο πάθος για την ομάδα, συμπληρώνει την εμπειρία εδώ, στο παρελθόν είχαν ζητήσει αυτές οι συναντήσεις να γίνουν πιο τακτικές, να ιδρυθεί ένας σύλλογος κλπ. Ακόμη και το τμήμα μελών ζήτησε την δημιουργία μιας Ολυμπιακής επιτροπής μελών Ιντερνετ  Η θέση μου και στις δύο προσεγγίσεις ήταν και παραμένει αρνητική. Το Ιντερνετ-φόρουμ δεν έρχεται για να υποκαταστήσει υπάρχουσες δομές ούτε να γίνει μια τάση το ίδιο. Ο σύλλογος οφείλει να αξιοποιήσει το Ιντερνετ χωρίς περιορισμούς. Διότι το Ιντερνετ έρχεται να καλύψει τα κενά και να ξεπεράσει τα εμπόδια που άλλα μέσα ή σύνδεσμοι δεν μπορούν να καλύψουν (π.χ. απόσταση, επικοινωνία με οπαδούς απ όλο τον κόσμο που δεν θα μπορούν να συμμετέχουν σε συχνές συναντήσεις στην Αθήνα, άμεση ενημέρωση από φίλους τους συλλόγου κοντά στα γεγονότα-ειδήσεις ανεξαρτήτως συνδέσμου-οργάνωσης κλπ). Επίσης είναι δεδομένο ότι για όσους συμμετέχουν στις συναντήσεις αυτές είναι πιθανό να δημιουργήσουν φιλίες με μέλη στον βαθμό που να δημιουργηθούν κλίκες, δυναμικές και συσχετισμοί που θα κάνουν αδύνατη την επικοινωνία πολλών με πολλούς. Αυτό το φαινόμενο παρατηρήθηκε και στην πρόσφατη διαμάχη για το κλαμπ αυτό, όπου μέλος του κλαμπ, με πλημμελή ενημέρωση για τα συμφωνημένα μεταξύ των δύο αντιπαρατιθέμενων μερών προτίμησε, χωρίς καμία λογική να πάρει το μέρος αυτών που είχε συναντήσει, είχε περάσει καλά κλπ δεχόμενος τα επιχειρήματα αυτών που είχε συναντήσει από κοντά κλπ.. Γενικά στόχος του φόρουμ μας πρέπει να παραμείνει η επικοινωνία και η έκφραση απόψεων για το καλό του συλλόγου και όχι η οργάνωση σε βαθμό που να κατηγορηθούμε ότι επιθυμούμε να γίνουμε «χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη» 

 

Προτάσεις:

- Μία λύση θα ήταν η διαγραφή όλων των μηνυμάτων σε αυτή τη διαμάχη. Η άποψή μου είναι ότι αν και το κλαμπ είναι εκτός κανόνων η ανακοίνωση του πρέπει να παραμείνει on-line, κλειδωμένο, μαζί με την υποσημείωση της  ημερομηνίας ανακοίνωσής του (προπαραμονή προ τελευταίας αγωνιστικής – όταν δηλαδή το πρωτάθλημα ήταν στα χέρια άλλων και για ορισμένους χαμένο).  Στο ίδιο τόπικ θα πρέπει να μεταφερθούν και τα μηνύματα στο θέμα «Παράπονα για την λειτουργία του φόρουμ» με τα μηνύματα των μελών του κλαμπ αυτού.

- Άμεσο κλείδωμα όλων των μελών που επικοινωνούν με νέους χρήστες του φόρουμ μας μέσα από προσωπικά μηνύματα-email (που παρέχει το λογισμικό του φόρουμ) που καλούν τους χρήστες να συμμετέχουν σε δικό τους φόρουμ-κλαμπ. Ήδη είχαμε πολλά παράπονα από χρήστες που διαμαρτύρονται ότι με την εγγραφή τους στο φόρουμ μας λάβαν τέτοιες προσκλήσεις.

-  Το φόρουμ πρέπει να αποκτήσει πιο ευέλικτη στρατηγική σε ότι αφορά τον έλεγχο των μηνυμάτων. Να επιτρέπει την άμεση έγκριση των μηνυμάτων μελών που δεν δημιουργούν προβλήματα  (προσωπικές επιθέσεις, κατάληψη του πολύτιμου χώρου-χρόνου όλων των άλλων χρηστών με τα ίδια με τα ίδια, σύγχυση του γεγονότος ότι επειδή είμαστε Ολυμπιακοί όλο το φόρουμ μας ανήκει κλπ) στην λειτουργία της κοινότητας.

- Οι συντονιστές να αυτοπροτείνονται ή ακόμη και να βγαίνουν με κλήρο μεταξύ των ενεργών μελών του φόρουμ για μια δεδομένη χρονική περίοδο. Μόνο έτσι θα έχουμε αντιπροσωπευτικό δείγμα και ταυτόχρονα μια οργάνωση συντονισμού που δεν θα οφείλει την ύπαρξη της στην προτίμηση-επιλογή από υφιστάμενους συντονιστές στους οποίους και θα είναι υποχρεωμένη.

- Επίσης θα πρέπει οι συντονιστές να έχουν περιορισμένο χρόνο παραμονής στο πόστο τους (π.χ. 6-12 μήνες) έτσι ώστε να μην κάνουν τον χώρο «τσιφλίκι» τους και να θυμούνται πάντα ότι το φόρουμ που τώρα υπηρετούν με το προνόμιο του συντονιστή θα πρέπει να το αφήσουν σε καλύτερη μοίρα για το επόμενο διάστημα που θα επιστρέψουν σε αυτό ως χρήστες. Κατά το παρελθόν είχαμε φαινόμενα συντονιστών που επειδή οικειοθελώς συντόνιζαν το φόρουμ, και επειδή έβαζαν όποιον ήθελαν μέσα, δεν δίσταζαν να αμφισβητούν ακόμη και τον ιδρυτή του θεσμού ανάμεσα στους συντονιστές επειδή έκανε συστάσεις αναφέροντας στον χώρο των συντονιστών τα παράπονα των χρηστών που επικοινωνούσαν μαζί του.

- Οι κανόνες του φόρουμ πρέπει να είναι τέτοιοι ώστε ακόμα και εάν ένας χρήστης-οπαδός-μέλος του Ολυμπιακού προσβάλλεται από τα γραφόμενα ορισμένων το μήνυμα αυτό να αφαιρείται. Στο παρελθόν και με το επιχείρημα της τήρησης των κανόνων, μπερδέψαμε τις μη βρισιές με την ειρωνεία ή το «χιούμορ» έναντι νυν και τέως παικτών, τεχνικών και στελεχών της διοίκησης του Ολυμπιακού. Εκεί πάτησε μια ορισμένη μειοψηφία χρηστών που ακροβατώντας μεταξύ κανόνων, εκλεπτυσμένων ύβρεων, ειρωνείας και χιούμορ με την επιδέξια χρήση της γλώσσας, απέβαλλαν σταδιακά τον μέσο οπαδό που μπορεί μεν να μην εκφράζεται περίτεχνα αλλά έχει και πρέπει να έχει άποψη για την ομάδα του μέσα απ εδώ.

- Από το φόρουμ πρέπει να κλειδώνονται οι λογαριασμοί όλων όσοι δημόσια επικρίνουν το φόρουμ ως αντιδημοκρατικό, φασιστικό κλπ επειδή κάποιος συντονιστής έκρινε σκόπιμο να διαγράψει το μήνυμά του και στον εκνευρισμό τους αποφασίζουν να πλήξουν αυτό το βήμα του ελεύθερου και άμεσου διαλόγου.

- Πρέπει να διατηρηθεί ο πλήρης διαχωρισμός-αυτονομία του φόρουμ από τους συνδέσμους οργανωμένων οπαδών, την Θύρα 7 και τα μέλη του ΟΣΦΠ. Το φόρουμ είναι ένα βήμα για όλους ανεξαιρέτως του οπαδούς του Ολυμπιακού και η συμμετοχή κάποιου σε οργανωμένη δράση στα πλαίσια του συλλόγου δεν πρέπει κατ ουδένα τρόπο να τον θέτει στο απυρόβλητο σε ότι αφορά την τήρηση των κανόνων του φόρουμ και τον σεβασμό κάθε άλλου μέλους του φόρουμ μας.

- Ο επίσημος Ολυμπιακός πρέπει να κάνει την συμμετοχή του στο φόρουμ πιο αισθητή. Παρότι πολλοί από τους συντονιστές που αποχώρησαν είχαν συναντηθεί πέρσι με τον κ. Π. Κόκκαλη, με τον οποίο είχαν και πολύωρη συνάντηση, και παρότι οι περισσότερες από τις προτάσεις τους για την αναβάθμιση του κόμβου υλοποιήθηκαν στο νέο site, εάν η συμμετοχή του επίσημου Ολυμπιακού δεν θεσμοθετηθεί στο φόρουμ θα υπάρχουν μέλη που θα νομίζουν ότι γράφουν στον αέρα, ότι κανείς δεν δίνει σημασία σε αυτά που γράφουν με αποτέλεσμα να επαναλαμβάνουν τα ίδια και τα ίδια. Μόνο εάν οι χρήστες πειστούν ότι ο σύλλογος αντιμετωπίζει σοβαρά το φόρουμ θα το αντιμετωπίσουν και εκείνοι με την δέουσα σοβαρότητα. 


Δημοσίευση στην κατηγορία: ,

Σχόλια:

# re: Τοποθέτηση στον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ αναφορικά με την δημιουργία Clubs μέσα από το forum του Θρύλου

Wednesday, July 06, 2005 1:02 PM by TdR

Με αυτή την τοποθέτηση από τον σύγαυρο Δημήτρη, και Διαχειριστή του φόρουμ, κλείνει οριστικά το θέμα με το νεοσύστατο κλάμπ και την απαράδεκτη επιδίωξη των ιδρυτικών μελών του -και πρώην συντονιστών- να καταχραστούν τη διαδυκτιακή φιλοξενία τού Ολυμπιακού μας, προκειμένου να ελέγχουν το φόρουμ, τη ροή των συζητήσεων, την προβολή ή μη των απόψεων που γράφονταν από τους χρήστες - μέλη του, κατά πως τους βόλευε και εξυπηρετούσε κάθε φορά.

Έχουν δώσει δείγματα στο παρελθόν. Ένας προς έναν. Για το πως εννοούν τη "Δημοκρατία", την "Πολυφωνία" και τρίχες κατσαρές... Για όσα σήμερα κράζουν. Εκείνα, που μέχρι χθες, όσο είχαν το μαχαίρι και το πεπόνι, βίαζαν καθημερινά.

Όταν σου δίδεται έναν ρόλος, η ελάχιστη εξουσία -όπως το να συντονίζεις μια συζήτηση σ' ένα ανοιχτό φόρουμ, πρέπει να διαθέτεις και την ελάχιστη δυνατή ευφυία, την ελάχιστη αξιοπρέπεια, να σέβεσαι αυτόν τον ρόλο, εκείνους που σου τον εμπιστεύτηκαν, καθώς και τα μέλη που με την παρουσία τους και τη συμμετοχή τους δίνουν αξία, ζωή, περιεχόμενο στο φόρουμ που συντονίζεις.

Οι κ.κ. Ινθπάιρεντς, όχι μονάχα δεν σεβάστηκαν τίποτα και κανέναν, μα θεώρησαν το φόρουμ τσιφλίκι τους. Απογοήτευσαν κόσμο. Έδιωξαν, με τις συντονισμένες επιθέσεις τους, φίλους ολυμπιακούς, που αντί να βρουν έναν φιλικό - οικείο χώρο ενημέρωσης και ανταλλαγής απόψεων για θέματα που αφορούν τον αγαπημένο μας σύλλογο, βρέθηκαν αντιμέτωποι με χαρακώματα. Βρέθηκαν αντιμέτωποι με την απαξίωση και με προσωπικές επιθέσεις. Και τούτα, σ' έναν διαδυκτιακό τόπο που καλύπτονταν από το κύρος του επίσημου Ολυμπιακού!

Τώρα μαζεύονται σε κότερα για να... σώσουν τον ΘΡΥΛΟ! Μία κλίκα από αργόσχολους που ξημεροβραδιάζονταν εδώ μέσα, στήνοντας καρτέρι σε όποιον τολμούσε να γράψει κάτι διαφορετικό απ' όσα καταλαβαίνει η κούτρα τους.

Κάπου πήρε το μάτι μου ότι φτιάξαν το δικό τους site. Άντε στο καλό λοιπόν. Να η ευκαιρία να μείνετε "λίγοι και καλοί"... όπως σχεδιάζατε. Για το πρώτο, τίποτε πιο σίγουρο. Για το δεύτερο, το "καλοί", το κουβεντιάζουμε...

TdR

# re: Τοποθέτηση στον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ αναφορικά με την δημιουργία Clubs μέσα από το forum του Θρύλου

Wednesday, April 11, 2007 11:55 AM by mav14

Αν θυμάμαι καλά φτιάξανε ένα site που λέγεται Insiredredfans.

Πάλι καλά πάντως που φύγανε και ηρέμησε το φόρουμ.